|
А кто избранный? Почему?
|
|
|
|
|
| MagisterYoda | Дата: Вторник, 16 Декабря 2008, 14:29:46 | Сообщение # 1 |
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Пророчество гласит: будет избранный, который восстановит равновесие Силы. Но действительно ли это Энакин, проведший галактику через войну, или это Люк невероятно быстро обучившийся исскуству джедая, до такой степени, что мог противостоять лорду ситов, или же это группа существ, объединивших свои силы для исполнения пророчества. По моему мнению это Куай-Гон, Йода, Эни, Люк и Оби-Ван.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Вторник, 16 Декабря 2008, 19:44:18 | Сообщение # 2 |
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Избранный - Анакин. Однозначно. Сильнейший из джедаев и из ситхов. Он ведь в итоге привёл всё к равновесию - уничтожив джедаев и ситхов. Полностью.
Люк как был недоучкой, так и остался. Императору он противостоять и близко не мог, а что касается Вейдера - тот подставлялся оть всей ситской души. Это же по фильму видно - Вейдер фехтует хорошо если в четверть силы. При чём Люк этого не замечает.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Среда, 17 Декабря 2008, 17:15:25 | Сообщение # 3 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Ну тогда как объяснить, что Люк в 4 эпизоде за пару дней научился отбивать бластеры (в начале фильма на "соколе")? Люк недоучкой неостался, он обучился мастерству джедая у фаланасси, ведьм с Датомира изучал записи старого Ордена джедаев. А Энакин... Энакин не достиг предела своего могущества, наличие большого количества мидихлориан не означает, что их носитель - избранный. Избранного поддерживает Сила. Энакин достиг мастерства, что бы противостоять достаточно сильным джедаям, Шаак-Ти например, но не по настоящему великих джедаев. Яркий пример - дуэль с Оби-Ваном. Оби-Ван научил Энакина всему, что умел сам, Энакина поддерживали эмоции, а сконцентрироваться во время боя практически невозможно, даже Оби-Вану. И получилось - одинаковые техники и поддержка Энакина эмоциями, а Сила выбрала Оби-Вана.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Среда, 17 Декабря 2008, 18:17:52 | Сообщение # 4 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Отбивать выстрелы - детская игра, не в этом искусство джедая. И Люк - именно недоучка. Поскольку учился ТОЛЬКО у Оби-Вана и Йоды и всего пару месяцев. Достаточно послушать разговор с Йодой -
- Мне больше нечему учить тебя.
- Значит, я джедай?
- Ты научился всему, чему хотел.
Или как-то так, точной цитаты не помню. ключевое слово - ХОТЕЛ. Научиться более-менее сносно фехтовать отражать выстрелы, швыряться предметами. Но суть джедая - не в этом. И этого люк так и не понял... Или понял только под конец, посмотрев на отца.
Что же касается поединка Анакина и Оби-Вана, не будь Анакин Избранным, он бы попросту не вижил. Поскольку шанс выжить был 1:100, если не меньше.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Четверг, 18 Декабря 2008, 18:44:36 | Сообщение # 5 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| В последствии Люк встал в один ряд с величайшими джедаями истории создав Новый Орден джедаев. Боле того он превзошёл по мастерсву джедаев времён Войн Клонов.
Quote (Сариэн) . И этого люк так и не понял... Или понял только под конец, посмотрев на отца.
Что же касается поединка Анакина и Оби-Вана, не будь Анакин Избранным, он бы попросту не вижил
Эни выжил, только потому что ему суждено было как раз таки спасти Люка от тьмы или участи знаменитого повстанца павшего на войне.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Четверг, 18 Декабря 2008, 23:17:41 | Сообщение # 6 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (MagisterYoda) В последствии Люк встал в один ряд с величайшими джедаями истории создав Новый Орден джедаев
Всякий новый орден - бред и выдумка, поскольку писать о чём-то надо было. Я же в это не верю? Орден недоучек? Люк и десятой части умений джедая не освоил, куда ж ему...
Quote (MagisterYoda) Эни выжил, только потому что ему суждено было как раз таки спасти Люка от тьмы или участи знаменитого повстанца павшего на войне.
Не маловато ли? Он выжил, чтоб завершить своё дело - прекратить войну Тьмы и Света. Как? Известно как - когда некому воевать, война заканчивается автоматически.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 15:36:57 | Сообщение # 7 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (Сариэн) Орден недоучек? Люк и десятой части умений джедая не освоил, куда ж ему...
Как гласит официальная версия Люк нацился использовать больший потенциал Силы, достигнув такого уровня, что мог занимаясь своими делами скрывать целую обитаемую систему (серия НОД, Посланники хаоса2: сумерки джедаев).
Quote (Сариэн) Он выжил, чтоб завершить своё дело - прекратить войну Тьмы и Света
Война продолжилась. Через N лет (не помню сколько) Джейсен Соло решил погрузится в прошлое, чтобы узнать причины побудившие его дедушку встать на тёмную сторону. И опять пошло-поехало. Сам он вместе со своими сестрой и братом - Энакином и Джайной (которые кстати остались на светлой стороне) становятся главными действующими лицами и воюют между собой, т.к. Джейсен благополучно уничтожил родных тётю Мару и дядю Люка (хотя точно не помю).
Quote (Сариэн) когда некому воевать, война заканчивается автоматически.
Воевать всегда есть кому. Всегда есть недовольные действующей властью, а среди них наверняка найдутся чувствительные к Силе. В Республике недовольны коруппцией, в Империи жёсткостью,... Даже Охотничья гильдия и та распалась
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 17:37:55 | Сообщение # 8 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Поясняю ещё раз по буквам - Расширенная история - не аргумент вообще. Ибо написана она от того, что хотелось писать, а было не о чём.
Не было никакого Нового Ордена. Люк, вероятнее всего, вообще бросил пользоваться Силой.Почему?
Потому, что ТАК потеряв отца, он едвали захотел дальше лезть в эти дела.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 17:44:03 | Сообщение # 9 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (Сариэн) Потому, что ТАК потеряв отца
Он не потерял отца. Нет смерти - есть Сила. Тем более, что Эни сам был ему благодарен.
Quote (Сариэн) Не было никакого Нового Ордена
Раз Альянс за восстановление Республики, значит Республика будет восстановлена. А раз восстановлена Республика, значит должен быть восстановлен Орден джедаев
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 17:59:36 | Сообщение # 10 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (MagisterYoda) Он не потерял отца. Нет смерти - есть Сила. Тем более, что Эни сам был ему благодарен.
У тебя умирали близкие? Вопрос жестокий, но такое познаётся только на практике.
Quote (MagisterYoda) Раз Альянс за восстановление Республики, значит Республика будет восстановлена. А раз восстановлена Республика, значит должен быть восстановлен Орден джедаев
Логики не вижу. Где связь?
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 18:06:39 | Сообщение # 11 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Джедаи далеко не обычные люди. И возможно предположить, что Люк решил продолжить дело своего отца.
А логика вот какая. Республика всегда существовала вкупе с джедаями. Порядок в ней могут подерживать только они.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Пятница, 19 Декабря 2008, 18:21:30 | Сообщение # 12 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Джедаи уже доподдерживались... До распада республики вообще. Орден попросту устарел и перестал быть нужным - потому и был уничтожен. Ничего и никогда не случается просто так.
А Люк - повторяю, он не был джедаем. Умение отбивать мечом выстрелы - то немного не то. Философии тысячалетий за пару месяцев не обучишь. Потому был он попросту мальчишкой - а 17 лет, это очень мало - нашедшим и потерявшим отца. Потерявшим из-за Силы.
Повторяю вопрос - у тебя близкие умирали? Знаешь, как это? Я знаю. И в такой момент никакого возвышенного бреда в голову не лезет - просто очень больно и хочется иметь как можно меньше общего с тем, что послужило причиной смерти.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Суббота, 20 Декабря 2008, 13:57:22 | Сообщение # 13 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Орден был уничтожен не за ненадобностью, а в ходе войны
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2008, 22:52:21 | Сообщение # 14 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Видишь ли, как я уже говорила "просто так" и "случайно" ничего не бывает. Если бы Орден был нужен - он не был бы уничтожен. Всё взаимосвязано. Раз стало возможным уничтожение (по сути, силами двух человек) могучего Ордена Джедаев - значит, Орден перестал быть могучим. Раз перестал - значит, что-то стало неверным в самой его структуре.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Понедельник, 22 Декабря 2008, 16:41:32 | Сообщение # 15 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Он был уничтожен не "силами 2 человек", а 501-легионом имевшим превосходную подготовкуи защищавшие все ключевые позициии Республики включая Корускант. Думаю читала статью не холонете. Джедаи просто не смогли бы выжить. Кроме того весь план завалил Энакин. Йода под предлогом хороших отношений с вуки улетел на Кашиик, дабы Сидиус сделал свой ход. И он сделал. Далее Мэёс и 3 других мастера (не помню поимённо) всё же выиграли владыку ситов. А тут Энакин раз да и спаси его!!! Так что Орден ещё бы существовал долгие годы...
Если не читала то вот 1статья, а вот 2статья
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Понедельник, 22 Декабря 2008, 21:47:24 | Сообщение # 16 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Статьи посмотрю. Но пока скажу даже больше - орден уничтожил 1 человек - Дарт Сидиус. Если бы не он - не было бы этой армии, уничтожившей джедаев. Если бы не его весьма долгие труды - Анакину и в голову бы не пришло защищать ситха. ("Анакин... Я знаю, как спасти твою жену... Мы найдём этот способ..." Что дороже - Орден (где все уже достали - поучают и читают нотации, даже взрослым толком не считают) или жизнь любимой? Опять таки - любила, знаю, и отвечу - перед жизнью любимого человека меркнет вообще всё. И не важно - джедай ты там или кто, это чисто биологическая реакция).
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Понедельник, 22 Декабря 2008, 22:08:54 | Сообщение # 17 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Специально отыскивала в компьютере великолепные стихи...
Ночь опустилась на Корускант.
Сила дала ответ.
Кто там идёт по ступеням в Храм?
Не Анакин это, нет…
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Ночью был ярок души пожар –
Тьмою был поглощён.
Ненависть – горький и страшный дар
Только оставил он.
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Принципы те же, и облик тот –
Киборга нет пока…
Но уж известно, зачем идёт –
Не дрогнет с мечом рука –
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Рядом и мастер, и падаван
В последнем бою падут…
Тот, кто учителем – ситха назвал
Будет вершить свой суд…
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Так заплатил за любовь свою,
Желание вечно жить…
Чтобы свою потерять семью,
Чтобы лишь Тьме служить,
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Прежний остался ли – хоть чуть-чуть?
…Прошлое – как в костёр…
Анакин, ты сохранил ли суть?
Или вот это – всё?:
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов. Страх лишь, да ненависть – тень судьбы…
Рубеж – из огня река.
Не господа – только Тьмы рабы
Ситхи… Но здесь пока
Дарт Вейдер идёт во главе батальона клонов,
Дарт Вейдер грядёт во Храм покарать непокорных,
Для упроченья его, Палпатинова, трона…
…Душа того мальчика скрыта в одеждах чёрных…
(с) Айвис Нармэ.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Вторник, 23 Декабря 2008, 16:20:42 | Сообщение # 18 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Хорошее стихотворение
А насчёт того что дороже, вся галактка важнее одного человека.
Армия клонов была бы в любом случае её заказал... Сифо-Дйяс что ли или как там.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Вторник, 23 Декабря 2008, 18:31:03 | Сообщение # 19 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (MagisterYoda) вся галактка важнее одного человека.
Любовь такая страшная вещь... Объективно - да, дороже, согласна. Только вот человек не бывает абсолютно объективен, а уж любовь крышу сносит и вовсе хорошо, так что интересы галактики начинают волновать в последнюю очередь.
Quote (MagisterYoda) Армия клонов была бы в любом случае
Неа, не помню, как уж оно было провёрнуто, но армия клонов была, по сути, армией Императора. А уж кто её заказал - вообще дело ясное, что дело тёмное. Джедай, заказавший армию для республики в тайне от Совета? Бред.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Среда, 24 Декабря 2008, 15:00:06 | Сообщение # 20 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (Сариэн) Джедай, заказавший армию для республики в тайне от Совета? Бред
Не бред. Не один Куай-Гон не был согласен с Советом по ряду вопросов.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Среда, 24 Декабря 2008, 20:52:31 | Сообщение # 21 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (MagisterYoda) Не один Куай-Гон не был согласен с Советом по ряду вопросов.
Но Куай-Гон _спорил_ с Советом, доказывая свою правоту, и я уверена, что подобного он бы не совершил. И как тогда объяснить, что в клонов оказался заложен тот самый приказ 66? Нет уж, тут явно рука ситхов.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Суббота, 27 Декабря 2008, 11:44:03 | Сообщение # 22 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| В них не был заложен этот приказ. Они просто подчинялись своим коммандирам. Джедаи были их коммандирами, но самый главный - Палпатин.
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Суббота, 27 Декабря 2008, 19:53:41 | Сообщение # 23 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (MagisterYoda) но самый главный - Палпатин.
В этой фразе - ключевой смысл.  П про заложенный приказ сказано, кстати, в тех самых статьях.
И потом. Приказ закодирован конкретной цифрой. Больше ничего объяснять Канцлеру не потребовалось. Значит - был заложен изначально.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
| MagisterYoda | Дата: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 16:35:34 | Сообщение # 24 |
|
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Хотя да... но остаётся один вопрос, а что же АРКи? Неужели они не воспрепятствовали?
|
| |
| |
| Сариэн | Дата: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 21:53:11 | Сообщение # 25 |
|
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Вот этого не знаю.
И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
|
| |
| |
