PDA версия
Среда, 21 Ноября 2018, 13:25:45

Приветствую Вас Будущий пользователь | RSS



Главная | А кто избранный? Почему? - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Сариэн  
Форум » Star wars » Рассуждения о Звёздных Войнах » А кто избранный? Почему? (Объясните свой выбор)
А кто избранный? Почему?
Кого вы считаете избранным?
1.Энакин Скайуокер[ 5 ][33.33%]
2.Люк Скайуокер[ 2 ][13.33%]
3.Куай-Гон Джинн[ 2 ][13.33%]
4.Йода[ 3 ][20.00%]
5.Кос Палпатин[ 1 ][6.67%]
6.Оби-Ван Кеноби[ 2 ][13.33%]
7.Другой[ 2 ][13.33%]
Всего ответов: 15
MagisterYodaДата: Вторник, 30 Декабря 2008, 08:40:42 | Сообщение # 26
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Вот в том-то и дело. В армии клонов АРКи занимали особое место. Будучи с большей автономностью они сражались против Империи в её первые годы. Кроме того приказ не был запрграмиррован изначально. Его отдали уже потом, т.к. один из клонов, чей вертолет потерпел крушение в начале ВойнКлонов отказался служить императору и более того помог Люку выбраться из одной заварушки со штурмовиками ( Империя #26 Генерал Скайуокер). Если бы это Палпатин создал бы такую огромную армию он бы обязательно предусмотрел бы это.


 
AnakinSkywalkerДата: Вторник, 30 Декабря 2008, 09:30:10 | Сообщение # 27
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Самый избранный Анакин!! Никакой это не Люк.. Анакин же уничтожил ситхов, все нормально..)) Люк так нормальный джедай, но не более того, никакой Люк не избранный) Все это знают) rus2 sw saber


 
AnakinSkywalkerДата: Вторник, 30 Декабря 2008, 09:37:21 | Сообщение # 28
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Но Люк тоже был сильным джедаем.. Не такой уж он и недоучка я бы сказал) Один из самый сильных джедайчиков)!!)!)!


 
MagisterYodaДата: Вторник, 30 Декабря 2008, 14:16:35 | Сообщение # 29
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Энакин не уничтожил ситхов. Они вернулись через 37 лет. Боле того, когда Джейсен вернулся в прошлое, в виде одного из солдат 501-ого легиона он что-то там увидев в Эни сам встал на тёмную сторону.


 
СариэнДата: Пятница, 16 Января 2009, 04:11:08 | Сообщение # 30
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (AnakinSkywalker)
Но Люк тоже был сильным джедаем.. Не такой уж он и недоучка я бы сказал)

Джедаев учили около 15 лет. Люк учился несколько месяцев... вывод ясен?..
Quote (MagisterYoda)
Энакин не уничтожил ситхов. Они вернулись через 37 лет.

Не было этого. Для меня этого продолжения не существует, ибо так быть не могло.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Пятница, 16 Января 2009, 17:08:15 | Сообщение # 31
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Джедаев учили около 15 лет.

Учили около 20 лет. обычно лет до 12-15 в качестве юнглингов и потом до 20 может чуть больше, как падаванов. Но были и исключения к примеру Энакина обучали насколько я знаю сразу сделав падаваном и весь срок его обучения составил чуть более 10 лет. А т.к. Люк был сыном Энакина, и количество его мидихлориан никто не измерял нельзя с полной уверенностью утверждать, что потенциал Люка в Силе был недостаточным для ускоренного обучения. И учился Люк не несколько месяцев, а 4-5 лет (или сколько там между 4 и 6 эпизодами).
Quote (Сариэн)
Для меня этого продолжения не существует, ибо так быть не могло.

Полная гармония существует, только тогда, когда тьма отсутствует абсолютно. Но как бы то ни было галактика после 2 крупных войн (клонов и гражданской) менее чем за 100 лет, не может развиваться только духовно, обязательно нужно что-то восстанавливать для обычных жителей далёких от пути к самопознанию и к самосовершенствованию. Одна сторона Силы не может полностью восстановить последствия войны, нужны все её стороны и грани. А Люк действительно не достигнув предельного мастерства (которое он мог бы достичь в старом Ордене) всё ещё придерживался "ультрасветлой" позиции. Вот тогда и возникла тьма... А с её появлением и новая война(...



 
СариэнДата: Пятница, 16 Января 2009, 18:46:03 | Сообщение # 32
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
чили около 20 лет. обычно лет до 12-15 в качестве юнглингов

Я считала чисто обучение падаванов. Анакин был ОЧЕНЬ талантливым, и учился 10 лет. Что касается Люка то он явно так здорово интуитивно Силу не чувствовал (а то совершал бы такие же подвиги, типа участия в гонках чуть не с рождения, и никакие родные его бы не остановили). И учился именно в лучшем случае 2-3 месяца - всё остальное время мотался по космосу, в частности торчал на Хоте.
Quote (MagisterYoda)
Полная гармония существует, только тогда, когда тьма отсутствует абсолютно.

А вот и нифига. Полная гармония - это отсутствие как тьмы, так и света. Абсолютное равновесие. А перевес света череповат. именно что активизацией ситхов - равновесие-то нарушено.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
AnakinSkywalkerДата: Пятница, 16 Января 2009, 18:54:33 | Сообщение # 33
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Надо чтобы и ситхи были и джедаи.. Мне так нравится) sw


 
MagisterYodaДата: Пятница, 16 Января 2009, 19:00:51 | Сообщение # 34
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Что касается Люка то он явно так здорово интуитивно Силу не чувствовал (а то совершал бы такие же подвиги, типа участия в гонках

Люк был более сдержанным тем более подобные подвиги есть. Дословно не помню, но в 4 эпизоде кто-то из пилотов сказал:"-Шутишь? Да Люк лучший пилот которого я встречал!"
Quote (Сариэн)
учился именно в лучшем случае 2-3 месяца - всё остальное время мотался по космосу, в частности торчал на Хоте.

А как же самосовершенствование? Тем более и Йода и Оби-Ван и сам Вейдер (к тому времени уже вновь Энакин) посчитали Люка настоящим джедаем. Если учесть диалог в 6 эпизоде между Люком и Йодой :
-Научил тебя я всему чему мог
-И... я уже джедай?
-Нет не джедай ещё. С Вейдером сразиться ты должен..."
Бой состоялся. Про фанатизм Оби-Вана в надежде на Люка можно даже не говорить. А Энакин посчитал сына джедаем, после того как Люк вернул его на светлую сторону.
Quote (Сариэн)
Полная гармония - это отсутствие как тьмы, так и света

Когда ничего нет тогда, что-то должно появиться



 
СариэнДата: Пятница, 16 Января 2009, 19:10:37 | Сообщение # 35
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
Люк был более сдержанным тем более подобные подвиги есть.

Он наверняка был отличным пилотом (наследственность, однако), но до отца всё равно не дотягивал.

Quote (MagisterYoda)
А как же самосовершенствование?

Не думаю, что в военных условиях на том же Хоте было достаточно времени. Точнее, его совсем не было.
Quote (MagisterYoda)
-Нет не джедай ещё. С Вейдером сразиться ты должен..."

Это прекрасная мотивировка, чтоб точно не передумал.
Тогда же Йода говорит замечательную фразу (не помню дослоано) "Ты научился тому, чему хотел". Не тому, что нужно, а тому, что хотел. То есть - немного слышать Силу, махаться сабером, чаще попадая по противнику, чем по себе. Это не равно "стать джедаем".
Анакин в обоих поединках (и на Беспине и на ЗС) подставлялся и осторожничал, как мог. невооружённым глазом видно, что он только защищается, да и то от силы в десятую часть умений.

Quote (MagisterYoda)
Когда ничего нет тогда, что-то должно появиться

Ну почему же "ничего"? Кто сказал, что противостояние форсъюзеров - основа жизни той галактики?


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Пятница, 16 Января 2009, 19:23:43 | Сообщение # 36
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
немного слышать Силу, махаться сабером, чаще попадая по противнику, чем по себе. Это не равно "стать джедаем

Но это показатель контроля Силы
Quote (Сариэн)
Кто сказал, что противостояние форсъюзеров - основа жизни той галактики?

Галактику наполняет Сила, а Силу её пользователи. Соответственно джедаи и ситхи - основа галактики ЗВ.
Quote (Сариэн)
до отца всё равно не дотягивал

у Энакина и возможностей для обучения было больше. В Ордене джедаев скорее всего обучали и лётному мастерству тоже.



 
СариэнДата: Пятница, 16 Января 2009, 20:05:22 | Сообщение # 37
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
Но это показатель контроля Силы

Да. Но джедай - это куда больше. Иначе всё было бы очень просто.
Quote (MagisterYoda)
Галактику наполняет Сила, а Силу её пользователи. Соответственно джедаи и ситхи - основа галактики ЗВ.

А Люди - основа планеты Земля, потому что дышат воздухом? Сила - это не более чем воздух. А использует ей кто-то или нет - ей плевать.
Quote (MagisterYoda)
Ордене джедаев скорее всего обучали и лётному мастерству тоже.

Кто обучал лётному мастерству 9-летнего мальчишку-раба?..


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Суббота, 17 Января 2009, 19:13:01 | Сообщение # 38
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Иначе всё было бы очень просто.

Всё гениальное просто

Quote (Сариэн)
А Люди - основа планеты Земля, потому что дышат воздухом?

Благодаря людям Земля обитаема.
Quote (Сариэн)
Кто обучал лётному мастерству 9-летнего мальчишку-раба?..

В Ордене не делали различий между бывшими рабами и остальными детьми



 
СариэнДата: Суббота, 17 Января 2009, 21:48:45 | Сообщение # 39
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
Всё гениальное просто

Признаться, не понимаю, к чему это здесь.
Но чисто по логике, зачем 20 лет учить тому, что можно освоить за несколько месяцев?
Quote (MagisterYoda)
Благодаря людям Земля обитаема.

Земля обитаема благодаря существованию воздуха. Равно как и джедаи могут существовать благодаря Силе. Но если человечество однажды вымрет, на состав атмосферы это едва ли повлияет. Равно как и наличие форсъюзеров на Силу.
Quote (MagisterYoda)
В Ордене не делали различий между бывшими рабами и остальными детьми

А я говорила о том, что было до Ордена. В свои девять лет, без какого то ни было обучения, он уже летал гениально. Лучше профессиональных пилотов.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Воскресенье, 18 Января 2009, 17:32:43 | Сообщение # 40
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Quote (MagisterYoda)
Всё гениальное просто

Признаться, не понимаю, к чему это здесь.


Всё дело в том, что если Сила поддерживает кого-либо (в данном случае Люка), то обучение становиться простым, можно даже сказать элементарным. Из этого следует, что Сила устроена гениально, но постичь её бывает на удивление просто.

Quote (Сариэн)
Но если человечество однажды вымрет, на состав атмосферы это едва ли повлияет. Равно как и наличие форсъюзеров на Силу.

В данном случае состав атмосферы изменится, т.к. резко уменьшится количество потребителей кислорода. Так же и в Силе. Если уйдут те кто может влиять на Силу, то уйдут и резкие и запутанные изменения в Силе, следовательно галактика перейдёт в спокойное положение и остановиться всякое развитие.

Quote (Сариэн)
что было до Ордена

А до Ордена он был окружен всяким металлическим хламом, который летает, говорит чинит и т.д. Трудно было не изучить всё это и не знать все особенности оборудования, которые можно было бы использовать во время полётов, гонок, ...



 
СариэнДата: Воскресенье, 18 Января 2009, 20:22:47 | Сообщение # 41
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
о обучение становиться простым, можно даже сказать элементарным

Угу, если б оно так было.
Quote (MagisterYoda)
Если уйдут те кто может влиять на Силу

Чтобы влиять на Силу, не обязательно пользоваться ей сознательно. Влияют на неё все жители Галактики (иначе не было бы всплеска, например, когда уничтожили Альдераан).
Quote (MagisterYoda)
А до Ордена он был окружен всяким металлическим хламом, который летает, говорит чинит и т.д.

Ну да. Но хороший механик отнюдь не равно хороший пилот.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Понедельник, 19 Января 2009, 15:54:06 | Сообщение # 42
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
чтобы влиять на Силу, не обязательно пользоваться ей сознательно. Влияют на неё все жители Галактики

Но джедаи не все. Они могут серьёзно влиять на Силу в одиночку, а если объединяют в свои усилия, то вообще могут повернуть течения Силы в противоположном направлении. В то время, как потребовался весь Альдераан, чтобы создать один всплеск. Следовательно в сумме джедаи, ситы и другие культы Силы в сумме дают больше, чем все остальные жители галактики.

Quote (Сариэн)
хороший механик отнюдь не равно хороший пилот

Но зная все тонкости техники на которой летаешь ты и твой соперник можно практически, только за счёт этого показать хороший результат.



 
СариэнДата: Вторник, 20 Января 2009, 00:43:20 | Сообщение # 43
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
потребовался весь Альдераан, чтобы создать один всплеск

Зато гигантский. Ну да, а люди могут запоганить воздух без проблем и очень быстро. Что ж тут делать-то. Как только куда-то, в том числе и в некую стихию, приходит разум, начинается фигня. Но наивностью было бы утверждать, что без данной фигни стихия существоватьне может.

Quote (MagisterYoda)
зная все тонкости техники на которой летаешь ты и твой соперник можно практически, только за счёт этого показать хороший результат.

Это не основное. Для того, чтоб хорошо летать, нужна в первую очередь быстрая реакция и способность оценивать ситуацию. Ну и хорошее умение именно "рулить", конечно. Иначе при всём знании техники "впишешься" и очень быстро.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Вторник, 20 Января 2009, 14:01:20 | Сообщение # 44
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Но наивностью было бы утверждать, что без данной фигни стихия существоватьне может

Существовать может но в совершенно неприемлимом виде.

Quote (Сариэн)
чтоб хорошо летать, нужна в первую очередь быстрая реакция

Quote (Сариэн)
при всём знании техники "впишешься" и очень быстро

Реакция у Эни была не зря он стал джедаем. А если знаешь технику и не спешишь вполне можно особо не гоня подождат пока сойдут другие и потом уже без толкучки спокйно финишировать.



 
СариэнДата: Вторник, 20 Января 2009, 16:29:10 | Сообщение # 45
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
Существовать может но в совершенно неприемлимом виде.

Скорее уж наоборот - разум превращает всё, до чего касается, в неприемлимый вид.
Quote (MagisterYoda)
можно особо не гоня подождат пока сойдут другие и потом уже без толкучки спокйно финишировать.

Как-то не очень оно соотносится с гонками из 1 эпизода. Скажу прямо - никак не соотносится...


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Вторник, 20 Января 2009, 17:15:14 | Сообщение # 46
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
разум превращает всё, до чего касается, в неприемлимый вид.

С точки зрения разума это - абсурд



 
СариэнДата: Вторник, 20 Января 2009, 21:08:50 | Сообщение # 47
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
С точки зрения разума это - абсурд

Не поняла мысли. В сравнении с тем же воздухом - какая атмосфера правильней? Изначально чистая, или старательно убиваемая человеком - газы там всякие, озоновые дыры... Естественно, чистая. Для самого человека в том числе. А вот ведь - гадим себе, как можем. Так и с Силой, скорей всего, так же - еслественное состояние для неё равновесие, а тут лезут всякие, дёргают, а в итоге имеют фигню на свою голову.


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Среда, 21 Января 2009, 17:59:55 | Сообщение # 48
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Так и с Силой, скорей всего, так же - еслественное состояние для неё равновесие, а тут лезут всякие, дёргают, а в итоге имеют фигню на свою голову

Сила по идее и должна помогать а уж как кто её использует ей без разницы



 
СариэнДата: Среда, 21 Января 2009, 23:35:23 | Сообщение # 49
Магистр
Группа: Мастер джедай
Сообщений: 108
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (MagisterYoda)
Сила по идее и должна помогать

Сила по идее должна быть... Помогать она никому подписки не давала. :) Я её воспринимаю как некую стихию (писала на конкурс, ага), соответственно - явление самодостаточное. А вот если равновесие нарушить (пользуясь силой по техникам джедаев или ситхов, например), то сработает так называемый "закон коромысла", он жн "закон маятника" (такой реально есть) - если маятник толкнуть, он сначала пойдёт, куда толкнули, потом - в противоположную сторону, а потом снова уравновесится. Что очень наглядно демонстрируется той же ситуацией с Силой - перевес Света (много джедаев и всего 2 ситха), потом перевес Тьмы (Орден уничтожен, ситхи правят Империей), а потом равновесие (не осталось ни тех, ни других. Люка я не считаю).


И вновь, как всегда -
Тревога, атака, взлёт...
И снова в бой -
Лишь только бы боль отступила...
И снова верный клинок от смерти спасёт.
...А смерти нет... Есть только Великая Сила
 
MagisterYodaДата: Четверг, 22 Января 2009, 18:14:21 | Сообщение # 50
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Сариэн)
Люка я не считаю).

Однако он ведь использует Силу так? И использует её на светлой стороне и значит должен появиться кто-то равный по силе но на тёмной стороне.



 
Форум » Star wars » Рассуждения о Звёздных Войнах » А кто избранный? Почему? (Объясните свой выбор)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright NewRepublic.ucoz.ru © 2008 - 2018